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この記事へのコメント

固定観念の裏をとったからだろ
魔法少女という単語からポジティブなイメージのものを、ネガティブをおして構成したのが受けた
屈託のない「魔法少女もの」なんて
平成に入ってから結構目にすると思うけどなあ・・・
まどマギがトクベツ珍しいわけでもなくないか
作話構成とかコンテ的な緩急のつけ方、ギミックの置き方とか一度なにか作ってみりゃ凄さがわかるよ
エンターテイメントに徹してる
イヌカレーはマジ手放しで賛美してもいいと思う
イヌカレー目当てって人も少しはいたんじゃないか
※1
そんなのエロゲじゃ別に珍しくもなんともない、ありふれた設定なんだが
イヌカレーは確かに良い仕事した
虚淵はぶっちゃけエロゲの魔法少女モノでありふれた設定やストーリーを持ってきただけ
好き放題いってるけど
まずギルクラを全話見ろそれでも同じことが言えるか?
脚本が死ぬとアニメは死ぬんだよ
まどかなんて作画も10話~12話以外糞レベル、音楽も並だぞ
脚本の力以外どこで売るんだよ画だけなら同期のフラクタルにすら劣る
↑キャ・ラ・萌・え
物珍しさからちやほやされただけじゃねーの
エヴァ的なウケ方だよな
設定自体はよくあるけど、どこにイベント配置するかが重要だと思われ。
血だまりとか言ってても流石に3話で死ぬとは思わなんだし、逆にそのペースなら6話くらいで魔女化すると思ってた。
とはいえ脚本だけ持ち上げられすぎじゃね?というのには同意
「○○すればいいのに」っていう視聴者の考えを潰していくのが上手かったな
「失敗してもループすればいいんでしょ?」まで封じられるとは思わんかった
スとテとマの三文字ですべてが片付いてしまうアニメ
※11
3話で死ぬならフラクタルもやってる。機動戦艦ナデシコもな。
イベントの配置なんてそんなに差は無い。

※12
逆にそれがご都合主義ってんで批判されてるんだけどな。
困難や逆境に対して、どう立ち向かうかというシナリオではなく、
最初から結論を用意しておいて、その結論に至るように困難や逆境を用意しただけ。
※7
アホか
最底辺の脚本と比べてもしょうがねーだろ
つか、まどかは作画は十分なレベルだったろ
あれで文句言ってる奴はただの作画厨
音楽だって、印象的な音楽も多かったし、声優の演技やイヌカレーの美術も素晴らしかった

脚本だけなら、まどかより良い作品なんて幾らでもあるっつーの
ただ、作画・音楽・声優・美術・演出、これら全てを総合的に見た時、まどかより上を行ってる作品は少ないだけだ
最終話の円環の理に導かれる時のさやかの心情に違和感があったな。
小説版とかでは本編で足りなかったキャラの心理描写が補完されてるのかな?
脚本のこと少しも解ってないアホ多過ぎだろ。
あれだけ壮大な世界観をたった1クールで纏め上げた技量には正直舌を巻いたわ。徹底的にムダを削ぎ落して、すべての伏線をきちんと回収して、大きな盛り上がりとカタルシスがあって、構成的にお手本のような脚本だった。
「魔法少女を騙った別物なんじゃないか」
って散々思わせといて、きちんと最後は「夢と希望」がテーマの魔法少女モノに落とし込んできた、っていうこの凄さが凡人には分かんないのかね? アマだけどゲームライターしてる身としては素直に尊敬するわ。
※17
>>アマだけどゲームライターしてる身

こんなのを絶賛するような奴だからいつまでたってもワナビなんだよ
ありふれてるってよく言うがそうそうはないぞ
ループネタはあるがシュタゲと違って単純なループ物でもないし

最終的に主役陣を底に落とすなんてなかなか出来んぞ
やったら大抵クソ評価つけられる
それでも評価がいいのは過程がしっかりしてるから
コメ欄をみるだけで信者の気持ち悪さが伝わってくるのはすごいな
※19
ループと聞いてシュタゲしか思い浮かばないようなニワカは黙っとけ

>>最終的に主役陣を底に落とすなんてなかなか出来んぞ
それどのシーンの事言ってんだよ
※5
アニメ観る人とエロゲやる奴は層の厚さも分母の数も全く違うだろ
※22
そうだよ。
だから結局、普段エロゲやらない奴が物珍しさで評価してるだけって話。
虚淵自身は別に特別凄いことはやってない。
あえて言うなら、エロゲライターをアニメに起用した新房をこそ評価すべき。
コメ欄をみるだけでアンチの気持ち悪さが伝わってくるのはすごいな
なぜと思ったことはQBのセリフで納得してしまうようところが良いと思ったけどな
つじつまが合うというか
けっこう楽しめたしいい作品だったよ
10話ですげーなーと思った

でもこれ、まどかが放送されたときって他作品がほとんどラノベだったりエロゲ原作でアニメ化ってのばっかだったから
展開がわかってるのばかりだった
そのとき先の読めないアニメオリジナルが出てきて、それが衝撃的な展開でウケた
筆者の脳内を作品でぶちまけて、それをストーリー構成なり演出なりキャラクターなりでうまく包んで提供したとこが確かに良くできてるなあと思ってた
言わんとすることが関心を引き付けるものじゃないといけないのはまず前提だけど、コーティングに失敗するととたんに説教くさくなってつまらなくなるしな
がわだけの作品が多いからギャップで新鮮に見えたのもあるかもしれん
A「他作品のシナリオが50点とか70点ぐらいの中、まどマギは90点レベル、凄い!」
B「まどマギは100点満点に達していない」

同じ点数でも見方や言い方で印象は変わるよね


※14
>3話で死ぬならフラクタルもやってる。機動戦艦ナデシコもな。
“誰”が“どう”死ぬかってのが重要だよ
目立たないキャラが死んでも印象に残らない

>最初から結論を用意しておいて、その結論に至るように困難や逆境を用意しただけ。
そういう作り方してるってインタビューで言ってたけど、それのどこが悪いのか
いきあたりばったりで矛盾のあるシナリオの方が良いと?
ちょうどFate/Zeroのアニメも放送されて、注目度が半端なかった。
ちゃんと見てる人には声優も演出も評価されてると思うよ。
※28
ナデシコでのダイゴウジガイの死は、まどマギでのマミさんの死と同じくらい主人公に打撃を与えたと思うな
視聴者的にも決して明るいだけのアニメじゃないよって印象もついたし
ネット上で過大評価されまくりの富野作品よりはすごいと思うな
トリトンは手塚さんの原作がよかったし、ガンダムも大河原さんのメカありきじゃん
逆シャアに至ってはまどマギ以上の超ご都合主義だったし
他の魔法少女作品があってこそのまどマギだけど12話でまとめたことがすごかったと思うわ
ガンダムは御大の本音暴露大会だもんw 逆シャアはその頂点じゃないか?御大のストレスもピークだったようだし

まどマギはギャップが云々いうけど、あのキャラじゃないと商業作品として成立しないだろ
鬱でグロというが、実はものすごく男臭くて熱いから、あぁいうキャラじゃないとバランスが悪い
だから、男性の影がすごく薄いだろ
ネタバレ不可能なオリジナル作品で来週どうなるんだ?って感じの展開だったから
リアルタイムで見ると一週間が待ち遠しかった
エロゲにある展開だとか言ってる奴はアホだろ
他のエロゲライターには書けないよ、なぜなら虚淵みたいに短編がかけないもんエロゲライター
瀬戸なんとかさんとかならいけるかもしれんが、8割型のエロゲライターは内容を圧縮しつつ中身を保つ技術を持たない

アニメの脚本でものをいうのは構成力だよエロゲの文法は通用しない
ダーマエがいい証拠

まどかと龍騎
・一人の少女を助けるためループ
・黄色い奴が序盤で食われて死亡
・剣とマント持った青い奴が恋人治すため契約
・黒幕の目的が願いを叶えようとする力を利用した延命

所詮エロゲライターだからパクることしかできない虚淵
虚淵自身も、ファンからは脚本を評価していただいているが
この作品は脚本以外の要素が上手く組み合わさって評価されたのであって、
自分だけの功績ではない、って発言してるだろ

信者にしろアンチにしろ外野がうるさいわな
まどかのストーリーに一切不満がないわけではないけど完璧にしたがる信者も
つまらない揚げ足とりで全否定しようとするアンチのどっちも目障りすぎ

エロゲではよくあるから大したことないとか言ってるけど
エロゲを知らない大多数に判断しようがないことを一方的に言われてもねー
オタの中でもドマイナーなエロゲオタが自分の好きな作品を評価されなくて
同じ畑で育った虚淵が評価されてるのをやっかんでるようにしか見えない
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コメントの投稿

まどかマギカってなんで脚本があんなに絶賛されてるの?

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 11:56:24.99 ID:wbd1iAG00
ハッピーエンドじゃないだけでご都合主義満載だし



12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 11:58:48.74 ID:bQgWFKSH0
魔法少女ものかと思ったら奇妙な物語系だった、というどんでん返しがウケただけで、
本編でのキャラ描写は全然足りてないと思うが、それがミクや東方的に二次創作で盛り上がった感じ
別段脚本が優れているとも思わんな




14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:00:19.41 ID:Wc8kmdcO0
萌え豚向けだから




16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:01:35.62 ID:e5Ibyi500
虚淵はどうでもいい
ウメスとイヌカレーと梶浦の功績




18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:02:48.97 ID:wbd1iAG00
>>16
声優の演技もなかなかよかったよな




20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:04:07.73 ID:+SmsbqfM0
個人的には2話3話みたいな魔女戦をもっと見たかったな。
10話よかったけど戦闘はダイジェストでお送りしますだし




21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:07:25.69 ID:wbd1iAG00
魔女をデザインしたのも魔女の裏設定考えたのも犬カレーだしな




22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:09:31.35 ID:goXXjTXF0
ギャップウケを狙った魔法少女と言うジャンルありきの話だし
そこまですごいってわけでもない



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:12:18.48 ID:wbd1iAG00
11話でまどかの母親がまどかを嵐の吹き荒れる中送り出すのも意味不明




35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:31:31.24 ID:bQgWFKSH0
>>24
内輪受けのように、そっちだけで納得されてもなって感じだった
こっちは別にまどかを優しいとかできてるとか評価できる材料なかったぞってな




49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:53:50.66 ID:sfW5icbz0
>>24
キチガイみたいなことしてんなとしか思えんかった
あれで泣ける奴ってちょっとやばくね?




26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:15:05.90 ID:IARx3hot0
>>24
デジモンテイマーズの親の方がグッときた





28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:15:49.80 ID:GZYgt3DzO
脚本というか1クール12話分の構成と見せ方が上手かった
あと演出だな
梶浦とイヌカレーはマジ良い仕事した




30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:19:10.11 ID:goXXjTXF0
可愛い女の子にグロと鬱を組み合わせればある程度売れるっていう悪い例




31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:22:52.64 ID:6CHD2B0+O
魔女と魔法少女
使い魔とマスコット
これらをコロンブスの卵的にリンクさせた点。




33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 12:28:58.41 ID:wbd1iAG00
虚淵って何かやったの?
功績的な意味で




62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 13:56:16.86 ID:sfW5icbz0
______
 ./_______\.  n∩n
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  虚淵がこんな素人脚本書くわけがない!捏造乙!!
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ


   ______          クルッ
 ./_______\.  n∩n 彡
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  流石虚淵!神脚本乙!  
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

ぶっちゃけ気持ち悪かった




63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 13:59:26.48 ID:Jl+SCykC0
11話と12話の放送前のネタバレと放送後の反応だっけかそれ




65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 14:04:05.07 ID:wbd1iAG00
>>62
虚淵が関わってるってだけで絶賛する信者が気持ち悪い





64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 14:00:21.66 ID:FcBioQEe0
あの脚本は無いと思ったし
今でも無いと思ってる




66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 14:22:20.41 ID:lCJCuCeu0
軽くスタッフの逸話とか見たけど一番の功績者は岩上とかいうプロデューサーだと思う


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固定観念の裏をとったからだろ
魔法少女という単語からポジティブなイメージのものを、ネガティブをおして構成したのが受けた
屈託のない「魔法少女もの」なんて
平成に入ってから結構目にすると思うけどなあ・・・
まどマギがトクベツ珍しいわけでもなくないか
作話構成とかコンテ的な緩急のつけ方、ギミックの置き方とか一度なにか作ってみりゃ凄さがわかるよ
エンターテイメントに徹してる
イヌカレーはマジ手放しで賛美してもいいと思う
イヌカレー目当てって人も少しはいたんじゃないか
※1
そんなのエロゲじゃ別に珍しくもなんともない、ありふれた設定なんだが
イヌカレーは確かに良い仕事した
虚淵はぶっちゃけエロゲの魔法少女モノでありふれた設定やストーリーを持ってきただけ
好き放題いってるけど
まずギルクラを全話見ろそれでも同じことが言えるか?
脚本が死ぬとアニメは死ぬんだよ
まどかなんて作画も10話~12話以外糞レベル、音楽も並だぞ
脚本の力以外どこで売るんだよ画だけなら同期のフラクタルにすら劣る
↑キャ・ラ・萌・え
物珍しさからちやほやされただけじゃねーの
エヴァ的なウケ方だよな
設定自体はよくあるけど、どこにイベント配置するかが重要だと思われ。
血だまりとか言ってても流石に3話で死ぬとは思わなんだし、逆にそのペースなら6話くらいで魔女化すると思ってた。
とはいえ脚本だけ持ち上げられすぎじゃね?というのには同意
「○○すればいいのに」っていう視聴者の考えを潰していくのが上手かったな
「失敗してもループすればいいんでしょ?」まで封じられるとは思わんかった
スとテとマの三文字ですべてが片付いてしまうアニメ
※11
3話で死ぬならフラクタルもやってる。機動戦艦ナデシコもな。
イベントの配置なんてそんなに差は無い。

※12
逆にそれがご都合主義ってんで批判されてるんだけどな。
困難や逆境に対して、どう立ち向かうかというシナリオではなく、
最初から結論を用意しておいて、その結論に至るように困難や逆境を用意しただけ。
※7
アホか
最底辺の脚本と比べてもしょうがねーだろ
つか、まどかは作画は十分なレベルだったろ
あれで文句言ってる奴はただの作画厨
音楽だって、印象的な音楽も多かったし、声優の演技やイヌカレーの美術も素晴らしかった

脚本だけなら、まどかより良い作品なんて幾らでもあるっつーの
ただ、作画・音楽・声優・美術・演出、これら全てを総合的に見た時、まどかより上を行ってる作品は少ないだけだ
最終話の円環の理に導かれる時のさやかの心情に違和感があったな。
小説版とかでは本編で足りなかったキャラの心理描写が補完されてるのかな?
脚本のこと少しも解ってないアホ多過ぎだろ。
あれだけ壮大な世界観をたった1クールで纏め上げた技量には正直舌を巻いたわ。徹底的にムダを削ぎ落して、すべての伏線をきちんと回収して、大きな盛り上がりとカタルシスがあって、構成的にお手本のような脚本だった。
「魔法少女を騙った別物なんじゃないか」
って散々思わせといて、きちんと最後は「夢と希望」がテーマの魔法少女モノに落とし込んできた、っていうこの凄さが凡人には分かんないのかね? アマだけどゲームライターしてる身としては素直に尊敬するわ。
※17
>>アマだけどゲームライターしてる身

こんなのを絶賛するような奴だからいつまでたってもワナビなんだよ
ありふれてるってよく言うがそうそうはないぞ
ループネタはあるがシュタゲと違って単純なループ物でもないし

最終的に主役陣を底に落とすなんてなかなか出来んぞ
やったら大抵クソ評価つけられる
それでも評価がいいのは過程がしっかりしてるから
コメ欄をみるだけで信者の気持ち悪さが伝わってくるのはすごいな
※19
ループと聞いてシュタゲしか思い浮かばないようなニワカは黙っとけ

>>最終的に主役陣を底に落とすなんてなかなか出来んぞ
それどのシーンの事言ってんだよ
※5
アニメ観る人とエロゲやる奴は層の厚さも分母の数も全く違うだろ
※22
そうだよ。
だから結局、普段エロゲやらない奴が物珍しさで評価してるだけって話。
虚淵自身は別に特別凄いことはやってない。
あえて言うなら、エロゲライターをアニメに起用した新房をこそ評価すべき。
コメ欄をみるだけでアンチの気持ち悪さが伝わってくるのはすごいな
なぜと思ったことはQBのセリフで納得してしまうようところが良いと思ったけどな
つじつまが合うというか
けっこう楽しめたしいい作品だったよ
10話ですげーなーと思った

でもこれ、まどかが放送されたときって他作品がほとんどラノベだったりエロゲ原作でアニメ化ってのばっかだったから
展開がわかってるのばかりだった
そのとき先の読めないアニメオリジナルが出てきて、それが衝撃的な展開でウケた
筆者の脳内を作品でぶちまけて、それをストーリー構成なり演出なりキャラクターなりでうまく包んで提供したとこが確かに良くできてるなあと思ってた
言わんとすることが関心を引き付けるものじゃないといけないのはまず前提だけど、コーティングに失敗するととたんに説教くさくなってつまらなくなるしな
がわだけの作品が多いからギャップで新鮮に見えたのもあるかもしれん
A「他作品のシナリオが50点とか70点ぐらいの中、まどマギは90点レベル、凄い!」
B「まどマギは100点満点に達していない」

同じ点数でも見方や言い方で印象は変わるよね


※14
>3話で死ぬならフラクタルもやってる。機動戦艦ナデシコもな。
“誰”が“どう”死ぬかってのが重要だよ
目立たないキャラが死んでも印象に残らない

>最初から結論を用意しておいて、その結論に至るように困難や逆境を用意しただけ。
そういう作り方してるってインタビューで言ってたけど、それのどこが悪いのか
いきあたりばったりで矛盾のあるシナリオの方が良いと?
ちょうどFate/Zeroのアニメも放送されて、注目度が半端なかった。
ちゃんと見てる人には声優も演出も評価されてると思うよ。
※28
ナデシコでのダイゴウジガイの死は、まどマギでのマミさんの死と同じくらい主人公に打撃を与えたと思うな
視聴者的にも決して明るいだけのアニメじゃないよって印象もついたし
ネット上で過大評価されまくりの富野作品よりはすごいと思うな
トリトンは手塚さんの原作がよかったし、ガンダムも大河原さんのメカありきじゃん
逆シャアに至ってはまどマギ以上の超ご都合主義だったし
他の魔法少女作品があってこそのまどマギだけど12話でまとめたことがすごかったと思うわ
ガンダムは御大の本音暴露大会だもんw 逆シャアはその頂点じゃないか?御大のストレスもピークだったようだし

まどマギはギャップが云々いうけど、あのキャラじゃないと商業作品として成立しないだろ
鬱でグロというが、実はものすごく男臭くて熱いから、あぁいうキャラじゃないとバランスが悪い
だから、男性の影がすごく薄いだろ
ネタバレ不可能なオリジナル作品で来週どうなるんだ?って感じの展開だったから
リアルタイムで見ると一週間が待ち遠しかった
エロゲにある展開だとか言ってる奴はアホだろ
他のエロゲライターには書けないよ、なぜなら虚淵みたいに短編がかけないもんエロゲライター
瀬戸なんとかさんとかならいけるかもしれんが、8割型のエロゲライターは内容を圧縮しつつ中身を保つ技術を持たない

アニメの脚本でものをいうのは構成力だよエロゲの文法は通用しない
ダーマエがいい証拠

まどかと龍騎
・一人の少女を助けるためループ
・黄色い奴が序盤で食われて死亡
・剣とマント持った青い奴が恋人治すため契約
・黒幕の目的が願いを叶えようとする力を利用した延命

所詮エロゲライターだからパクることしかできない虚淵
虚淵自身も、ファンからは脚本を評価していただいているが
この作品は脚本以外の要素が上手く組み合わさって評価されたのであって、
自分だけの功績ではない、って発言してるだろ

信者にしろアンチにしろ外野がうるさいわな
まどかのストーリーに一切不満がないわけではないけど完璧にしたがる信者も
つまらない揚げ足とりで全否定しようとするアンチのどっちも目障りすぎ

エロゲではよくあるから大したことないとか言ってるけど
エロゲを知らない大多数に判断しようがないことを一方的に言われてもねー
オタの中でもドマイナーなエロゲオタが自分の好きな作品を評価されなくて
同じ畑で育った虚淵が評価されてるのをやっかんでるようにしか見えない
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