• TOP
  • アニメ
  • 音楽
  • アート
  • テクノロジー
  • アイドル
  • 炎上
  • twitter
  • facebook
  • RSS
net-rom

最新記事

スポンサーサイト

この記事へのコメント

コメントの投稿

ヤマカンこと山本寛氏、アニメオタクの知能低下を嘆くwwwwww



中略

注:「ネットに限定していえば15年前も大して議論はできてなかったと思う」というツイートに対し↓

山本寛@yamacane_0901
@kureaza いや、私が記憶する限り、十年前までは議論の余地がありましたよ。2ちゃんでさえも。IT革命直後は、何かしらの期待がネットに横溢していた。

注:「私はゲーム、音楽、マンガなどの他のエンタメオタクに比べてアニメオタクだけが特に粗暴で幼稚で論理性がないように思う」というツイートに対し↓

山本寛@yamacane_0901
@rittyan_taiin いろんなところで言っていますが、音楽やマンガに比べてアニメは歴史が浅いので、その分未熟な部分があるのでしょう。
事情はよく知りませんが、ゲームも同様なのではないでしょうか。

注:「議論能力が落ちた原因はなんでしょう」という質問を受けて↓

山本寛@yamacane_0901
@kureaza アニメオタクという本来孤立無援の存在がネットによって「群れる」という快楽を知ったからでしょうね。そこからアニメの衆愚化とファッション化が始まったのです。

https://twitter.com/#!/yamacane_0901




解明されていない世界の謎やオカルトを紹介してけ
佐々木希 ナ●出し妊娠か? 巨乳写真が続々流出
【画像あり】超可愛いAV女優見つけたwwwwwww
不倫相手の車から走行中に飛び降りた話
さっきコンビニで子供の顔殴った罪で警察呼ばれたったwwwwwww


3 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:09:52.69 ID:YNXccx09
ヤマカン暇すぎる
ヲタとの戯れが心底楽しいんだろ




4 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:11:38.53 ID:xtuvgsrV
いや、2chは確かにこの1、2年で急速に劣化してると思うよ。
Twitterとかその辺が、今かろうじて数年前の2chレベル。

ヤマカンが言ってるのは10年以上前の話だろうなぁ。
確かに、その頃は場が炎上することが問題として取り上げられるくらい
議論の場としての一定のポテンシャルは有していた。

ただ、いずれにしてもそこで起こる議論は大抵はオフラインに比べて
レベルが低いものだったけれどね。



5 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:14:31.22 ID:aP/Hutjj
ごくごく正論。
ただ、twitterで議論しようとしても無謀。



6 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:15:14.03 ID:bqzx9lJT
議論しないと面白さが伝わらないような作品は例外無く糞



7 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:15:24.88 ID:n5+wMBDO
これはぶっちゃけ正論だと思う
ただしおまえが言うなとも思うが



9 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:16:52.00 ID:WsDa23zU
こんな事してる暇があれば仕事しろと思う。
こいつにアホな事書き込む奴なんてどうせ屑なんだから相手する必要ないだろ。



10 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:18:23.66 ID:35MFaIL9
ヤマカンじゃないけど、確かに「売れているものがいい作品」みたいな最近の風潮はどうかとは思う



13 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:20:41.62 ID:Qm4/mUXa
山本さんって「かんなぎ」「フラクタル」の、あの山本さんですよね?



14 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:21:44.39 ID:WU6BaopF
フラクタル駄目なら引退する!と本人が言ったのに、引退しろと言うと発狂


こんな人間と議論交わせる人間にはなりたくないですはい。



15 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:22:45.54 ID:+FASnLUR
「ああいう大人になりたくない」と言ってる奴ほど
いい歳になると「最近の若い者は」を言い出す



17 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:24:06.77 ID:G/X7ih4A
オタクって本やネットで見たことを鵜呑みして垂れ流してるだけだからな
自分の頭で考えてないから議論なんて不可能
そしてそんなバカほどネットで声がデカいっていう



18 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:24:14.87 ID:URlEgjmo
これは正論。
ハルヒが流行った辺りにも思ってたが、
アフィブログが台頭してきた最近はもっと酷い。



60 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:13:13.20 ID:JgXE8rh4
>>18
アフィブログはマジで害悪だと思うわ



20 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:26:56.05 ID:DiCZwuNu
フラクタルは酷かった。話の根底がメチャクチャ。
底が出来てないから、筋もまともに入らない。
駿なら勢いで作品を作っちゃ駄目だと言うんじゃない。

あちゃーな作品だった。



22 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:28:01.37 ID:zs4lkxyn
オタクだけで集まってるから他者と議論が成立しないってことかな
アニメに限らずそういう傾向は何でもあると思うけど
今、ネットは同好の人だけで集まれるからね
ただアニメファンは人格攻撃とか中傷をすることが多いようにも思う



24 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:29:02.50 ID:DiCZwuNu
Twitterのidにフラクタルを付け足して発言してほしい。
あぁ、あの山本さんてすぐわかるように。



25 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:29:15.24 ID:x1eUhx2Y
>そこからアニメの衆愚化とファッション化が始まったのです。

アニメのファッション化とは何ですか?



28 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:30:02.80 ID:YNXccx09
ひろゆきも同じようなことを言ってたな
で、やめちゃったと



30 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:31:16.69 ID:zs4lkxyn
嫌いだったりつまらなかったときに制作者に異様につっかかる傾向はあるかもな
制作者の被害妄想か、僕たちの業界ってこんなに幼稚って見せたがる自虐か知らないけど
多分、庵野の影響



31 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:31:46.51 ID:xtuvgsrV
オタクも実際は10年ごとに世代交代して全然違うタイプの人間になってるからな。
80年代オタクと90年代オタクと00年代オタクと10年代オタクでは根本的に別人種。



33 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:34:42.73 ID:d0eZeDgR
自分で宣言した事を無かった事にするような奴とどうやって議論しろと



34 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:34:46.99 ID:zs4lkxyn
っていうか今の「オタク」はあんまり深く考えないでコスプレしたり踊ったり歌ったりするための素材としてアニメを見てて、内容を議論したりしないのかも
よくも悪くもライト化したっていうか



35 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:36:10.39 ID:FdVlp0Gh
アニメ素人をまねきいれたのが失敗の原因だから引退はやめますと東を批判
アニメ脚本素人のブッチーの好きにやらせて成功させたシャフトと同クールでよくこんなこと言えるよなw
その素人の東も嫉妬でまどかを叩いてたしw



37 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:38:41.15 ID:xtuvgsrV
根本的な問題として、昔議論が成立した頃は
ヤマカンみたいな病的な作り手は少なかった、ってのもあるんだよな。

当時の作り手がヤマカンみたいなオタクを受け止めてくれてたから議論になったんであって、
今のオタクと作り手で議論が成立しないのはオタクだけの責任じゃない、ってことに
ヤマカンが思い至る日が……こねぇだろうなぁw



38 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:39:04.79 ID:NxHwOrIh
昔から変わってないって・・・
10年前って種叩き最高潮のときだぞ?




39 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:41:04.26 ID:DiCZwuNu
あげをみれば種の良さがわかるようになりました。




40 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:42:15.16 ID:oiJaNBzM
議論なんてしてたっけ?
ヤマカンが俺は違う叩かれるなんておかしいお!って叫んでるからみんなしておまいうって突っ込んでるだけじゃん?
それってヤマカンがアレなだけだと思うんだ

今のネットはバカが多いのは同意
むしろTwitterの方がレベル低いけどな



43 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:43:51.04 ID:OZkMkRAa
主張するのは若者の役目
年寄りの役目は聞くことです



45 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:47:21.14 ID:zcOWT1QG
>注:「議論能力が落ちた原因はなんでしょう」という質問を受けて↓

>山本寛@yamacane_0901
>@kureaza アニメオタクという本来孤立無援の存在がネットによって「群れる」という快楽を知ったからでしょうね。
>そこからアニメの衆愚化とファッション化が始まったのです。

群れるだけの人語も操れない萌豚共が俺と対等に議論できると思ってんじゃねぇぞコラってことか




46 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:47:21.21 ID:Fvcs/FvQ
群れてるつもりはないのだがな。
議論のテーマを見せずに意味がわからない情報だけ流されたら対応する側も困るだろうて。
賢い人らにだけ解る行間なんだったらそういう人らとだけ話ししててくれ。



50 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:51:28.40 ID:84EhYzTg
発言の場の敷居が低くなった、とか裾野が広がったとかそんだけ。




51 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:51:29.38 ID:TwV9ahwQ
フィンランドの小学5年生が作ったという議論のルール

1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない




52 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:51:35.20 ID:dK+wHbEq
ヤマカンに必要なのは議論ではなく作品だろwwww



53 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 09:59:36.91 ID:DiCZwuNu
その域に達してないから無理



55 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:01:01.88 ID:KoRUzTmI
確かに昔の2ちゃんはもうちょっとマジメに議論してる人が多かった気がする
それが良いか悪いかは知らない



57 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:04:53.24 ID:1H/rCUdI
作品で語る気がない以上、こいつはクリエーターでもなんでもないな



61 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:13:32.08 ID:xtuvgsrV
まぁ、ヤマカンが既に作り手を辞めて単なるオタでしかない状況では
「昔のように」と限定しなくたって、作り手とオタとの間の一定の敬意が求められる議論は
成立のしようがない、という悲しい現実があるなw



63 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:16:35.71 ID:KoRUzTmI
まあ要するにヤマカンが言いたいのは
今のオタクはダメだ、ってことなんでしょ
だから俺は理解されない、と

それはそれでいい
他人の同意を得られるかどうかは知らん



66 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:23:45.94 ID:F94aIlau
作り手がオタクの機嫌を取る必要は無いよ。好きなもの作れよ



67 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:24:43.61 ID:KoRUzTmI
ヤマカンを擁護するわけじゃないが
本業とは別にオタと乱闘してても別にいいと思う

視聴者が作り手を批判するのは自由だけど
その批判が的外れだと思ったら作り手だって声をあげてもいいだろ
ネットはそれができるんだから

ただし現状、ヤマカンはそれで損してる=疲弊してるように見える
だったらやめちまえ、とは思うな




69 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:28:12.62 ID:pBAxLSKx
>>1
難しいこと考えないで、
パンツちらちら、オッ●イぷるぷる、ロリっ娘にゃんにゃん出しておけばいいんだよ。
そうすりゃ、DVD売れるから。






70 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:31:51.97 ID:LL/9HAZI
まず、基本的なことを言うが、twitterでヤマカンと議論しようとすると、批判的なことを言った瞬間、
ことごとくブロックされるわけだけどな。あなたは読まなくていいとか言ってさ。

ちゃんとしたアカウントでまともな議論をしてくれる人をことごとくブロックしたら、
そりゃあ、ヤマカンに常にYESマンな人と、即席アカウントで誹謗中傷する両極端しか残らんわな。



78 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:53:49.67 ID:YRkzKFyV
今のネットって皆と同じ意見にならないと恐い人達ばかりだからね
大多数の人間の意見に思っても無いのに合わせてる人ばっか



80 :なまえないよぉ~:2012/02/14(火) 10:58:18.12 ID:r58mol5r
仕事ないのか、オレと同じだな・・・



関連記事

この記事へのコメント

コメントの投稿

FC2Ad

上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。